Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 16:52
Cytat:
Martin napisał/a:
a ta dyskusja stałą się tak bezsensowna że ręce i szczęka opadają.


Co dokładnie jest bezsensowne? Może masz rację, ale poprzyj to jakoś.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Victor Użytkownik
  • Postów: 709
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 16:54
Ma rację - ta dyskusja jest bezsensowna. ( A.Pilipiuk nie zmieni zdania, ja zdania nie zmienię - a nawet gdybym zmienił to co? Nic.)

Tylko co nie jest?
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 16:56
Cytat:
Andrzej Pilipiuk napisał/a:
Cytat:
marcinsen napisał/a:
kapitalizm nie rozwiąże problemów ludzkości, a raczej je pogorszy.


socjalizm też nie rozwiąze, na pewno pogorszy a do tego dołoży dwa razy tyle nowych.
nie kaluluje sie.


Jak już mówiłem, nie jestem socjalistą (a przyajmniej nie w znaczeniu marksistowskim).
A tak na marginesie, zdecyduj się Andrzeju B)
Rozmawiając z Victorem o PRL wychwalasz obecny system. Kiedy rozmawiasz ze mną i wskazuję na problemy z tym systemem, atakujesz go, nazywając socjalizmem. To jak to w końcu jest? ;)
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Victor Użytkownik
  • Postów: 709
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 19:29
Cytat:
byli nieszczęsliwi bo:
a) czekali 20 lat na założenie telefonu
c) nie mieli paszportów
d) tylko 10% rodzin miał samochody
e) wyjazd na 2 tygodznie z dziećmi na wczasy był wyzwaniem finansowo-logistycznym.
f) alkohole, kawę i tytoń kupowało się w Pewexie

Jak już będziesz się "decydował" to zastanów się przy okazji czy ktoś ci nie wmówił że potrzebujesz samochodu/komórki/wczasów do szczęścia.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 20:27
Cytat:
Victor napisał/a:
Cytat:
"zoolityka" Gerchata?

Nie, nie czytałem.


sam cymes - spodoba Ci się.
wydana w latach 60-tych. o tym że naziści zbiegli do USA biją murzynów.

choć jest tam i mała garść faktów.

Cytat:
Cytat:
byli nieszczęsliwi bo:
a) czekali 20 lat na założenie telefonu

1. Jaki % społeczeństwa na to czekał?


przeważający.

ja czekałem, sąsiedzi czekali...

Cytat:

2. Po co im był ten telefon? (ja nawet dziś nie używam praktycznie)


bo nie było internetu a list szedł tydzień.
nie było 15 programów w TV to ludzie ze sobą więcej gadali wieczorami.

nie było komórki by wezwać pogotowie do nagłego zachorowania.

Cytat:

3. SZCZĘŚCIE TO STAN UMYSŁU NIE POSIADANIA!


ok. ale bieda bardzo szybko i trwale unieszczęśliwia.

ja tam wole być nieszczęśliwy i mieć kasę, niż być nieszczęsliwiy i nie miec kasy. :lol:

Cytat:

Każdego było stać na akademik,


bynajmniej - owszem "każdego" było stac ale nie było łatwo
a) dostać się na studia
B) dostać miejsce w akademiku.

na wieksozśc kieryunków UW przyjmowano wtedy po 20 osób na rok.
teraz na roku studiuje po kilkuset studentów.

Cytat:

praktycznie każdy dostawał mieszkanie razem z pracą.


od pisania fantastyki to ja tutaj jestem :lol:
a pisząc SF nie należy robić sobie aż takich jaj z czytelnika :lol:

owszem - jak na zadupiu stawiali fabrykę to czasem stawiali obok hotele robotnicze a przy zakładach strategicznych nawet bloki mieszkalne. I faktycznie po kilkunastyu latach nienagannej pracy jak miałeś kosmiczną ilośc kapusty mogłes je wykupić na własność.

ale 90% roboli musiało się zapisać do spółdzielni, latami płacić i czekać na przydział

Cytat:

I nie można było wyjeżdżać za granicę... przynajmniej znali swoje.


khm... nie wiesz jak mizerniuchna była baza turystyczna.
i namiotów brakowało w sprzedaży... i transport kulał. I kartek zywnościowych naprowincji nie honorowano.

Cytat:

Pytanie ile % dzisiejszych Kowalskich sobie na te wakacje pojedzie.


kazdy chętny - namioty kosztują grosze.
i lezą w każsdym supermarkecie.

Cytat:

I gdzie niby mieli ci ludzie lecieć?


przy zarobkach 18$ miesięcznie nigdzie.

Cytat:

Ludzie to prawda nie mogli sobie jechać nad morze czarne,


mogli. 3-4 miesieczne średnie i można bhyło jechąc do bułgarii.
a jak sie przemyciło walizkę kremów nivea to wakacje były za darmo.
gorzej jak złapali.

Cytat:

ale tak czy siak częściej chodzili sobie do lasu czy na jeziorko.
SZCZĘŚCIE TO STAN UMYSŁU NIE POSIADANIA!


wakacje to 40 zł na namiot + stan umysłu :shy:

Cytat:
d) tylko 10% rodzin miał samochody

Tragedia, w końcu samochód jest czymś niezbędnym do życia! (te dane to chyba z pamięci bierzesz)[/quote]

samochód był czymś niezbednym bo połaczenia kolekowe były kiepskie a PKS to już w ogóle tragedia.

Cytat:
Cytat:
f) alkohole, kawę i tytoń kupowało się w Pewexie

SZCZĘŚCIE TO STAN UMYSŁU NIE POSIADANIA!


tu zgoda - jak kto nie miał kasy na koniak z pewexu kupował samogon od sąsiada.
i miał zaraz stan umysłu pozwalający znieść to wszystko.

Cytat:
Cytat:
kazdy zachodni film, kazdy zachodni katalog, kazdy zachodni wyrób i witryma Pewexu uświadamiały im że niedaleko leży inny świat.

To taki typowy syndrom zieleńszej trawy - i nieudacznikom zawsze się wydaje że "gdyby tylko byli gdzie indziej."
Przy twoim rozumowaniu mieszkańcy prymitywnych plemion z amazonii to powinni już dawno się powywieszać. No bo jakie u nich jest strasznie małe PKB!


posłuchaj wywiadów z Cejrowskim. Jechał do plemienia gdzie był kiedys w gościnie - co im zawiózł? Kalosze. bo oni marzą o kaloszach - chronią przed wężami.

my zyliśmy że swiadomością że przegraliśmy wojnę, opkupują nas sowieci a każdy przedwojenny widelec krzyczał zszuflady ze kiedyś było inaczej.

Cytat:
Ta... a ile kosztował obiad w barze mlecznym?


nie wiem. pewnie tyle co dziś podwójny kebab z frytkami

Cytat:
Teraz proszę bardzo kilka faktów:
Produkcja Obuwia skórzanego:
1950 - 10 MLN
60 - 40 MLN
70 - 60 MLN
80 - 70 MLN


wow 1,7 pary na łba! (-eksport do ZSRR)

Cytat:
97 - 28 MLN


mamy lepsze tworzywa sztuczne które zastepują drogą skórę? i importujemy.

Cytat:

Tkaniny Bawełniane:
80 - 900 mln ton
97 - 200 mln ton


nie sądzisz że idiotyzmem jest produkcja tkanin bawełnianych w kraju gdzie nie rośnie bawełna?

Cytat:

Kwas Siarkowy:
1980 - 3 MLN ton
1997 - 1,8 MLN ton


ulepszyliśmy tenologie i ograniczyliśmy produkcję kwasochłonną.
i nie wysyłamy go milionami litrów do ZSRR

Cytat:

STAL:
1980 - 20 MLN ton
1997 - 12 MLN ton


breżniew nie żyje - czołgi przestały być potrzebe?

Cytat:

Papier:
1980 - 1000 ton
1997 - 800 ton


wzrósł import? chronimy nasze lasy?
ciekawe.

Cytat:

Cement:
1980 - 18 MLN ton
97 - 15 MLN ton


to faktycznie niepokojące.

Cytat:

WĘGIEL Kam.
80 - 200 MLN ton
97 - 140 MLN ton


zmienia sie struktura przemysłu na mniej energochłonny.
do tego termomodernizacja domów

Cytat:

MIĘSO i tłuszcz:
80 - 2400 tyś. ton
97 - 1200 tyś. ton


skończyły się obowiazkowe kontyngenty które szły do ZSRR
co ztego że produkowaliśmy jak go na rynku nie było?

Cytat:


PODKREŚLAM - nie uważam że za PRL był lepszy, uważam że jest niesprawiedliwie oceniany.


Podkreślam: PRL jest wybielany a (----) którzy nim rządzili należało powiesić. Nie wszystkich jakieś 10-15 tyś najgorliwszych. :rol:



Cytat:
Victor napisał/a:
ja zdania nie zmienię - a nawet gdybym zmienił to co? Nic.)



jesteś homo sapiens jest nadzieja ;)
naprawdę idźdo dużej biblioteki i pocztaj prasę z epoki.



Cytat:
marcinsen napisał/a:
A tak na marginesie, zdecyduj się Andrzeju B)
Rozmawiając z Victorem o PRL wychwalasz obecny system. Kiedy rozmawiasz ze mną i wskazuję na problemy z tym systemem, atakujesz go, nazywając socjalizmem. To jak to w końcu jest? ;)


obecny system posiada mniejsze stężenie socjalizmu niż PRL.

tzn. Dżuma zamieniłą się w cholerę.

Dżuma zabija 98% zarażonych. Cholera ok 50%

jest o niebo lepiej ale daleko nam do tego co trzeba osiągnąć.



Cytat:
Victor napisał/a:
Jak już będziesz się "decydował" to zastanów się przy okazji czy ktoś ci nie wmówił że potrzebujesz samochodu/komórki/wczasów do szczęścia.


potrzebuję wczasów - bo jak mi córka posiedzi miesiąc nad morzem i miesiac pod namiotem to dzięki temu nie bedzie chorowała zimą.

komórka jest mi potrzebna - żeby utrzymywać kontakt z rodziną.

samochód pozwala zobaczyc więcej ciekawych miejsc naszego kraju

i lubię moje mieszkanie bo w ziemlance książki by zgniły.

tak mi przynajmniej wmówili.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 21:50
Cytat:
marcinsen napisał/a:
Co dokładnie jest bezsensowne? Może masz rację, ale poprzyj to jakoś.


Ta dyskusja, opierająca się głownie na pseudo-intelektualnych inwektywach jej autorów jest pisana nie z czystej intencji tylko na siłę. Argumentacja dotycząca tego samego wątku, pisana przez tych samych autorów bazuje na okrągło na tych samych argumentach, tylko sposób ich wyrażenia ulega przeinaczeniu. Nie znudziło wam się bełkotanie w kółko o tym samym? Bo Pilipiuk - rozumiem, sam napisał że musi sobie zrobić przerwę raz na jakiś czas i napisać coś innego niż niewątpliwe tą wielką literaturę której jest autorem, ale wy tylko dajecie się sprowokować jak idioci i wciąż utrzymujecie tą idiotyczną dysputę w której trudno o jakikolwiek miarodajny konsensus.

A Pan Pilipiuk pisze jakieś na pierwszy rzut oka wydawać by się mogło elaboraty tylko zwróćcie uwagę na ich treść, pisze po to żeby pisać i odetchnąć od pracy i polemizować tylko i wyłącznie dla rozrywki ale rozumiem że wy też, to miłej zabawy, gadajcie sobie dalej, nie przeszkadzam. Smiley
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 22:05
Cytat:
Martin napisał/a:
Ta dyskusja, opierająca się głownie na pseudo-intelektualnych inwektywach


Nie chcę być złośliwy, ale pierwsze pseudointelektualne inwektywy w tym poście, na dodatek nic nie wnoszące do dyskusji, są twoje B)

Nie mogę wypowiadać się za Andrzeja i Victora, ale mi daleko do czczego intelektualizowania. Rzeczy, o których piszę są mi bardzo bliskie, studiuję temat, oprócz tego próbuję opierać się w życiu na wnioskach, do których doszedłem więc nie jestem gołosłowny. Większość rzeczy, które piszę gdzieś w sieci są wynikiem moich przemyśleń i ideałów, a nie pustego gadania.

Rozumiem, że możesz mieć z tym problem, szczególnie jeśli nie interesują cię poruszane tematy albo ich nie rozumiesz, ale krytykowanie osób, które są zainteresowane jest łagodnie mówiąc gównażerią. Jeśli mnie osobiście nie interesuje temat hip-hopu, albo buddyzmu, nie wchodzę na te wątki, wyśmiewając, albo nawet żądając przerwania dyskusji. To by było skrajnie egocentryczne i niedojrzałe. Po prostu tam nie wchodzę. Życia by ci brakło, żeby zmienić cały internet na swój obraz i podobieństwo.
No chyba, że jesteś trollem i podnieca cię "mieszanie" w dyskusjach prowokującymi i pozbawionymi merytorycznej wartości uwagami. W takim przypadku to sprawa dla moderatora.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 26-04-2010 22:22
Następny elaborat, nawet przeczytałem do końca...

Powiem tyle, ten temat mnie interesował do chwili, gdy przestał mi się wydawać interesujący a to za sprawą waszych wypowiedzi. Doceniam to że to twój życiowy temat, podniecasz się polityką itd. ale żyjemy w demokratycznym kraju i mam wolność wypowiedzi, socjalisto, czy ci się to podoba czy nie. I nie podejrzewaj mnie o trolling, bo zadałeś pytanie więc ci na nie odpowiedziałem. A w między czasie użyj swojej błyskotliwej inteligencji która pozwoli ci dojść do wniosku że w poprzednim poście deklarowałem brak chęci udzielania się w tym wątku. No, chyba że nie jest błyskotliwa, ale myślę że nie powinieneś mieć z tym większych problemów.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
TomaszObluda Użytkownik
  • Postów: 6879
  • Skąd: Szczecin
Dodane dnia 26-04-2010 22:33
I koniec na ten temat. Resztę znów bedę kasował. Rozmawiajcie na temat, a kłótnie między sobą załatwiajcie na pięści. A nie tu. Bardzo bym prosił.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Victor Użytkownik
  • Postów: 709
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 15:46
Nie chce mi się odpowiadać na wszystko... i tak odwlekałem to od wczoraj to napiszę tylko z dwa trzy najważniejsze zdania - ale obiecuję że wieczorem jak znajdę czas to odpisze więcej.

Cytat:
Podkreślam: PRL jest wybielany a (----) którzy nim rządzili należało powiesić. Nie wszystkich jakieś 10-15 tyś najgorliwszych.

I jak i po co mam gadać z kimś kto tak kipi nienawiścią? Ludzie którzy nienawidzą są ślepi, więc nie ma sensu żadne machanie. I nie wnioskuję tego tylko z tej wypowiedzi.

Cytat:
ok. ale bieda bardzo szybko i trwale unieszczęśliwia.

Tylko że za PRL'u nikt nie był biedny*... wszyscy mieli tak samo mało - nikt nie był biedny. (Bo to tak jakby mówić, że szlachcic w XVIw. Polsce był biedny - bo przez całe życie telefonu nie miał).

A skoro ciebie bieda unieszczęśliwia no to współczuję - padłeś ofiarą kapitalizmu.

Cytat:
bynajmniej - owszem "każdego" było stac ale nie było łatwo
a) dostać się na studia
dostać miejsce w akademiku.

a) żaden minus - wtedy było troszkę za mało, teraz jest troszkę za dużo
B) no to chlapa, biegnijmy się powiesić

Cytat:
ale 90% roboli musiało się zapisać do spółdzielni, latami płacić i czekać na przydział

Teraz ludzie płacą po 25 lat i i tak nie zawsze im się udaje - a czekanie za PRL'u jest teraz wyolbrzymiane.

Cytat:
posłuchaj wywiadów z Cejrowskim.

No to a pro po Cejrowskiego:
"To nie oni jedzą za mało - to my jemy za dużo"

* Jak ktoś był fanatykiem zachodu i przeglądał cały czas oferty sklepowe to może i mogło mu coś nie pasować - zupełnie tak samo jak dziś. Problem w tym że za PRL Polaków było stać mniej więcej na to samo - teraz 1/3 gim. chodzi z Iphonem, 1/3 chodzi z Nokią, a 1/3 z byle gównem. Ci z gównem chcieli by Iphona, ci z Nokią, chcieli by Iphona, a ci z Iphonem chcieli by mieć Ipada.

Cytat:
mamy lepsze tworzywa sztuczne które zastepują drogą skórę? i importujemy.

:lol:
Tworzywa sztuczne lepsze niż skóra - ale głupi są ci bogacze!
To jeden z przykładów gdy upada dobre kosztem taniego - w kapitalizmie nie chodzi o konkurencje dobrego towaru, a aby wmówić ludziom że towar jest lepszy.
Zresztą wsz. tłumaczenia spadku produkcji są głupie - produkcja spadła i zawsze będzie to minus - niby czasem wytłumaczalny - ale trzeba wziąć pod uwagę że przez te 17 lat dość nieźle rozwinęła się technologia i bez czynników zew. produkcja powinna z dwukrotnie wzrosnąć.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 21:18
Cytat:
Victor napisał/a:
I jak i po co mam gadać z kimś kto tak kipi nienawiścią? Ludzie którzy nienawidzą są ślepi, więc nie ma sensu żadne machanie. I nie wnioskuję tego tylko z tej wypowiedzi.


Owszem nienawidzę PRL. Nienawidzę komuchów. Bardzo chętnie bym popatrzył jak siedzą w obozie koncentacyjnym, albo zakuci w kajdany harują w kamieniołomach. z przyjemnością sam bym ich walił nahajką przez ryje i grzbiety. a wybranych bym torturował.

Ale mam powody tej nienawiści. Konkretne powody - których Ty - urodzony już po nie zrozumiesz. A raczej nie chcesz zrozumieć bo twoje pokolenie nie jest w stanie wyobrazić sobie tego świata.

potraktuj moją nienawaiść jako chęc odwetu byłego niewolnika.

Cytat:

Tylko że za PRL'u nikt nie był biedny*... wszyscy mieli tak samo mało - nikt nie był biedny. (Bo to tak jakby mówić, że szlachcic w XVIw. Polsce był biedny - bo przez całe życie telefonu nie miał).


nie pierdol (za przeproszeniem). tylko sobie zobacz zdjęcia z epoki. weź "Kobietę i życie" rocznik np 1983. i poczytaj. porady kulinarne, felietony etc. I patrz na zdjęcia. dokładnie przypatruj się fotografiom.

te wszystkie dziewczyny w poprzerabianych paletkach matek, ludzie chodzący w mrozy w kaloszach wypchanych szmatami, kufajki jako ubiór miejski. Te nicowane przedwojenne garnitury. etc.

popatrz na rowery dziaciaków - to czasem jeszcze przedwojenne zabytki.

była nedza. straszna nędza. zwłaszcza po wsiach.

Po 80-tym roku tej biedy zakosztowali niemal wszyscy. kryzys. kto miał kasę kupował mięso na czarnym rynku by choć dla dzieci było. lata 1981-85 to było totalne dno. ale u nas na Pradze było naprawdę kuso. kupa ludzi grzebała po śmietnikach - to się widziało. bywało że przychodził do sklepu warzywnego człowiek ze słoikiem i prosił o wodę z kiszonych ogórków - na zupę. albo kości do wygotowania na bazę do krupniku.

wśród biedaków czasem ktoś odrobinę zamożniejszy. Partyjniak. inżynier od strategicznych, profesor od medycyny, ktoś miał rodzinę na zachodzie albo chociaż krewnych z duzym gospodarstwem na wsi...

buty na zimę czy kurtka to były dobra które trzeba było zdobyć. albo wyprodukować. miałem futerko uszyte ze sztucznego misia. Zamiast grubszych spodni nosiło się kalesony i zwykłe. Ale miałem też w klasie kolesia który zimą chodził w trampkach i nogawki spodni wpuszczał w grube skarpety. (inna sprawa że rodzina była patologiczna). Buty Relaxy były fajne ale

a) trudne do zdobycia
B) kradli je w szatniach na potegę
c) jak się wewnętrzna warstwa oderwała od zwewnętrznej to mogiła.

kto miał kasę kupował turecką kurtkę jeansową - to był wydatek jak średnia krajowa ale ubiór całoroczny. Z podpinką - na zimę. Odpinało się - była na wiosnę. można było dopiąć rękawy i mieć kamizelkę na lato... tylko kolor traciły błyskawicznie.

Zobacz sobie filmy Barei. i wyobraź sobie że musisz w tym świecie żyć.

za każdy ciuszek z zachodniego lumpeksu w Polsce płaciło się bajońskie pieniądze - taki był głód czegoś ładnego. miałem szwedzki golf z rozową panterą - załozyłem może z 10 razy baem się zniszczyć... kumplowi buty ściągnęli prosto z nóg.

Przywożono do kraju stare numery niemieckiej Burdy - bo były w nich wykroje.można było probowac uszyć coś zachodniego z zastepczych materiałów.

wejdz na allegro i zobacz dział "pamiątki prl" topornośc wszystkiego, kolory, wzornictywo.

Cytat:

A skoro ciebie bieda unieszczęśliwia no to współczuję - padłeś ofiarą kapitalizmu.


nie - to Ty nigdy nawet nie zbliżyłes się do dna.
ngdy nie zaryłeś. nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz.

i nie masz rodziny na utrzymaniu. czyli g... wiesz o życiu.

i z całego serca życzę abyś sie nigdy nie dowiedział tyle co ja!

Cytat:
Cytat:
ale 90% roboli musiało się zapisać do spółdzielni, latami płacić i czekać na przydział

Teraz ludzie płacą po 25 lat i i tak nie zawsze im się udaje


teraz bierzesz kredyt i mieszkasz.
od razu.

Cytat:

- a czekanie za PRL'u jest teraz wyolbrzymiane.


jaaasne. Ty jak coś palniesz to nie wiem śmiać się czy płakać.

Cytat:

* Jak ktoś był fanatykiem zachodu i przeglądał cały czas oferty sklepowe to może i mogło mu coś nie pasować


tak (----)!!! np. nie pasowało mi że (----) oni mają na pościeli nadrukowane zachodzące słoneczko a my psia mać nie! nie pasowało mi że oni mają w oknach firneczki z fikuśnikami a my byle gie o przepustowści sieci rybackiej. nie pasowało mi wszystko. nawet to że gruby ręcznik frote był u nas luksusem!

nie cały czas. miałem kilka katalogów. dwa szwedzkie, jeden francuski, ze 3 holenderskie.
w tym jeden o aquaparkach...

ładne dziewczyny w fajnych szwedzkich kurtkach. Łódki, zadbane malutkie drwniane domki, kabiny kąpielowe.

zobacz film "300 mil do nieba" - zobaczysz zderzenie poziomów zycia tutaj i tam.
albo poczytaj Pawlikowską jak opisuje przekroczenie granicy Czechosłowacja-Austria.

Cytat:
Problem w tym że za PRL Polaków było stać mniej więcej na to samo - teraz 1/3 gim. chodzi z Iphonem, 1/3 chodzi z Nokią, a 1/3 z byle gównem. Ci z gównem chcieli by Iphona, ci z Nokią, chcieli by Iphona, a ci z Iphonem chcieli by mieć Ipada.


sądzisz że wtedy 1/3 nosiła radio "sokół", 1/3 ruskie a 1/3 niemieckie z NRD? :lol:
Poczytaj w archiwalnych "światach młodych" jakie były gadgety i czym szpanowano.

i porady dla harcerzy jak ze starej plandeki uszyć namiot na lato.

Cytat:
Cytat:
mamy lepsze tworzywa sztuczne które zastepują drogą skórę? i importujemy.

:lol:
Tworzywa sztuczne lepsze niż skóra - ale głupi są ci bogacze!


drogi i zacny. wchodzisz do sklepu NIKE i kupujeszsobie plastikowe sandałki za 250 zeta. Za komuny też były pastikowe sandałki. nawet chybatrochę tańsze. Tylko w tych NIKE chodzisz cąłe lato a tamte ci w godzinę obtarły nogi do krwi.

*

Czy ktoś może przejąć na siebie ciężar uświadamiania tego młodego czowieka bo jak czytam co wypisuje to mam wrażenie że zaraz pierdolnę na zawał... :rol:



Cytat:
Martin napisał/a:

A Pan Pilipiuk pisze jakieś na pierwszy rzut oka wydawać by się mogło elaboraty tylko zwróćcie uwagę na ich treść, pisze po to żeby pisać i odetchnąć od pracy i polemizować tylko i wyłącznie dla rozrywki


piszę z belferskiego nawyku: ktoś czegoś nie wie - to proboje wytłumaczyć.

niby jest to rozrywka i oderwanie od rzeczywistści ale przy okazji tak się wkurzam że nie warta skórka za wyprawkę.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Jack the Nipper Użytkownik
  • Postów: 3011
  • Skąd: Centrum Świata
Dodane dnia 27-04-2010 21:19
Cytat:
Victor napisał/a:


A skoro ciebie bieda unieszczęśliwia no to współczuję - padłeś ofiarą kapitalizmu.


Wyjdź. Wyjdź i nie wracaj.
Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 21:44
Cytat:
Jack the Nipper napisał/a:
Cytat:
Victor napisał/a:


A skoro ciebie bieda unieszczęśliwia no to współczuję - padłeś ofiarą kapitalizmu.


Wyjdź. Wyjdź i nie wracaj.


po co tak ostro?
trzeba mu to wytłumaczyć
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Jack the Nipper Użytkownik
  • Postów: 3011
  • Skąd: Centrum Świata
Dodane dnia 27-04-2010 21:47
Czasami nie widze sensu. Albo nie mam siły. Głową betonowej ściany się nie przebije.
Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Victor Użytkownik
  • Postów: 709
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 21:54
Cytat:
Czasami nie widze sensu. Albo nie mam siły. Głową betonowej ściany się nie przebije.

Zabrzmi to zapewne jak przesłanie z bajki czytanej w przedszkolu - ale człowiek naprawdę nie potrzebuje, ani komputera, ani samochodu, ani komórki, ani roweru, ani markowych ciuchów, ani nowych mebli, ani Ipoda.

Tzn. po obejrzeniu odpowiedniej ilości reklam i przekonaniu że kto ma komórę ten jest fajny (no cóż, kiedyś tak się przekonywało teraz to norma) to może i potrzebuje.

Cytat:
Tylko w tych NIKE chodzisz cąłe lato a tamte ci w godzinę obtarły nogi do krwi.

Ta - i połowa Polaków miało obtarte do krwi stopy.

Cytat:
potraktuj moją nienawaiść jako chęc odwetu byłego niewolnika.

:lol:
Ale cie zdążyły wredne komuchy wykorzystać - (może liczyć nie umiem) 1989.... minus 1974... hm...

Poza tym - gadasz jak bolszewik i chcesz stosować stalinowskie metody... w XXIw. I w czym ty od nich lepszy jesteś?

Cytat:
Zobacz sobie filmy Barei. i wyobraź sobie że musisz w tym świecie żyć.

Ta... komedie odzwierciedlają sytuację polityczną i ekonomiczną kraju.
To może zobacz sobie "Czas Surferów" i wyobraź sobie że musisz w tym świecie żyć? :lol:

@Up - Juz wcześniej stwierdziłem że dyskusja nie ma sensu, tak jak nie ma sensu dyskusja z fanatycznym nazistą.

Ale co by zakończyć podobnie do A.P. - poczytaj (sam nigdy nie czytałem) współczesne broszury pro-komunistyczne.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 22:03
Cytat:
Jack the Nipper napisał/a:
Czasami nie widze sensu. Albo nie mam siły. Głową betonowej ściany się nie przebije.


dobra, chyba masz rację. Ja też się załamałem.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 22:10
Victor pisze bezpośrednio, ale nie ma co wpadać w histerię ;)
Myślę, że chodziło mu o to, że są wartości wyższe od materialnych i mamy przykłady społeczeństw, gdzie pomimo biedy, ludzie są szczęśliwsi niż w krajach wysokiego standartu życia. Powodem tego są m.in. silne więzi rodzinne, jak np. w Indiach, gdzie wielopokoleniowe rodziny żyją obok siebie. Nie bez znaczenia są również głębokie wartości duchowe, moralne, społeczne.

W krajach bogatych, ale pełnych wyobcowanych jednostek, poziom szczęścia może być o wiele mniejszy niż mogłoby się wydawać.

Jak zmierzyć bogactwo - ilością posiadanych dóbr, czy raczej satysfakcją z posiadania tego, co się ma, bez sztucznego rozbudzania pragnień? Temat dosyć filozoficzny, ale odezwałem się, widząc, że niektóre osoby rzucają się już w amoku na Victora B)

PS. Kiedy byłem dzieciakiem, pod koniec lat siedemdziesiątych i na początku osiemdziesiątych, nie przypominam sobie strasznego cierpienia. Ze słodyczy jadło się chleb z masłem i cukrem, czasami groszki, po komiks trzeba było jeździć do miasta, w telewizji mieliśmy tylko jedynkę, a jednak mile wspominam te czasy. Wakacje u babci, książki Bahdaja, kąpiel w rzece, kolonie pracownicze nad jeziorem, etc. Wiem, że byłem dzieckiem i moi rodzice bardziej doświadczyli komuny niż ja, ale nie przypominam sobie, żeby ktoś się u nas w domu wieszał, albo opłakiwał swój zły los (a nieraz gryźliśmy bidę z nyndzą).

Jak mówiłęm wcześniej, nie bronię PRLu, ale zrównywanie dostępu do ton gówna, którego nawet nie potrzebujemy (iPodów, MP4, tysiąc odmian batonów, krewetek w puszce, Wranglersów, itp) ze szczęściem, to trochę uproszczenie sprawy. W kapitalistycznym społeczeństwie współzawodnictwa i konsumpcji takie postawienie sprawy jest użyteczne, ale kiedy zrobi się krok do tyłu i popatrzy obiektywnie, to takie samo pranie muzgu, jak kiedyś przemówienia Gomółki.

Jedyna różnica, że wtedy łatwo można było zobaczyć, że ktoś nas robi w bambuko, a teraz większość ludzi myśli, że jest wolna, gdy tymczasem łyka reklamy, aż miło, wspomagając swoją kasą wielkich przedsiębiorców, którzy nie dają im naprawdę nic, oprócz bezwartościowego blichtru.

PPS. No i faktycznie Andrzeju - wypowiadasz się o PRLu, jakbyś przynajmniej z 10 lat siedział w Gułagu :lol: a miałeś kilkanaście lat, kiedy upadła komuna.
Do góry
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 27-04-2010 22:12
Cytat:
Zabrzmi to zapewne jak przesłanie z bajki czytanej w przedszkolu - ale człowiek naprawdę nie potrzebuje, ani komputera, ani samochodu, ani komórki, ani roweru...


Do przeżycia wystarczy mu miska ryżu z rzodkwią i kubek wody, jasne, ale niektórzy wolą żyć, a nie przeżywać. Powinni się tego wstydzić? ;)
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Victor Użytkownik
  • Postów: 709
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 22:20
Cytat:
Jak mówiłęm wcześniej, nie bronię PRLu,

Właściwie ja też nie - kilka razy podkreślałem że nie uważam że było lepiej. Po prostu uważam, że nie było aż tak ŹLE* i były rzeczy które przydały by się teraz.

* Tzn. gorzej niż w piekle.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Kapitalizm, tradycja i tym podobne...
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-04-2010 22:26
Cytat:
Victor napisał/a: ale człowiek naprawdę nie potrzebuje, ani komputera, ani samochodu, ani komórki, ani roweru, ani markowych ciuchów, ani nowych mebli, ani Ipoda.


rower jest mi potrzebny - mieszkam na zadupiu.

komputer jest mi potrzebny żeby zarobić na utrzymanie swoje, żony i dziecka
samochód jest potrzebny bo autobusem do centrum jedzie się godzinę.
markowych ciuchów (poza jedną koszulą armaniego) nie posiadam. Kupię sobie markowe buty bo do niemarkowych nie mam jakoś zaufania podeszwy nie wytrzymują mojego trybu wedrówki...
ergo: markowe buty są mi potrzebne.

nowych mebli nie mam gdzie wstawić ale jesli kupię nowe mieszkanie to i meble dokupię nowe.

nie wiem po co byłby mi i-pod.

nie mam telewizora - nie jest mi potrzebny.

i co niby chcesz udowodnić?

Cytat:
Cytat:
potraktuj moją nienawaiść jako chęc odwetu byłego niewolnika.

:lol:
Ale cie zdążyły wredne komuchy wykorzystać - (może liczyć nie umiem) 1989.... minus 1974... hm...


15 lat. okres gdy kształtuje się osobowość i dociekliwość.
jeden w porywach dwa programy w TV
dzieła sztuki poznawane z czarno białych ilustracji w trudnych do zdobycia albumach.
brak dostepu do literatury fachowej z wielu dziedzin...
i brak możliwości zobaczenia na miejscu taich rzeczy jak muzea stockholmu czy Gamle Bryggen w bergen. (miałem jedno zdjecie tej dzielnicy, czarno białe).

nie zrozumiesz uczucia totalnej klaustrofobii i niemożności.

spuścizna komuny - czyli dziadowskie zarobki sprawiły ze nadobre wyrwałem się za granicę dopiero mając 25 lat.

Cytat:

Poza tym - gadasz jak bolszewik i chcesz stosować stalinowskie metody... w XXIw.


dla mnie komuch to bandyta, zlodziej i potencjalny morderca.
i miejsce takich ludzi jest w więzieniu. A żeby pasozytów nie było trzeba utrzymywać - obóz pracy.

w przeciwinstwie do Ciebie czytałem i Marksa i Lenina i Hitlera i Kim ir Sena i nawet Ikonowicza.
wiem czym jest i czym grozi socjalizm.

Cytat:
Cytat:
Zobacz sobie filmy Barei. i wyobraź sobie że musisz w tym świecie żyć.

Ta... komedie odzwierciedlają sytuację polityczną i ekonomiczną kraju.


pocztaj coś. najpierw zaboli ale szybko przywykniesz.

za co jak sądzisz ludzie kochali Bareję?

Cytat:

:Up - Juz wcześniej stwierdziłem że dyskusja nie ma sensu, tak jak nie ma sensu dyskusja z fanatycznym nazistą.


miodzio. znów awansowałem na nazistę tego forum... :rol:

Cytat:


Ale co by zakończyć podobnie do A.P. - poczytaj (sam nigdy nie czytałem) współczesne broszury pro-komunistyczne.


Czasem czytuję. I...? wiem o tym łajnie więcej niż Ty.



Cytat:
Victor napisał/a:
Ta - i połowa Polaków miało obtarte do krwi stopy.

.


bywało i tak
Do góry
  • Skocz do forum:
Polecane
ShoutBox
  • Kazjuno
  • 28/03/2024 08:33
  • Mike 17, zobacz, po twoim wpisie pojawił się tekst! Dysponujesz magiczną mocą. Grtuluję.
  • mike17
  • 26/03/2024 22:20
  • Kaziu, ja kiedyś czekałem 2 tygodnie, ale się udało. Zachowaj zimną krew, bo na pewno Ci się uda. A jak się poczeka na coś dłużej, to bardziej cieszy, czyż nie?
  • Kazjuno
  • 26/03/2024 12:12
  • Czemu długo czekam na publikację ostatniego tekstu, Już minęło 8 dni. Wszak w poczekalni mało nowych utworów(?) Redakcjo! Czyżby ogarnął Was letarg?
  • Redakcja
  • 26/03/2024 11:04
  • Nazwa zdjęcia powinna odpowiadać temu, co jest na zdjęciu ;) A kategorie, do których zalecamy zgłosić, to --> [link]
  • Slavek
  • 22/03/2024 19:46
  • Cześć. Chciałbym dodać zdjęcie tylko nie wiem co wpisać w "Nazwa"(nick czy nazwę fotografii?) i "Album" tu mam wątpliwości bo wyskakują mi nazwy albumów, które mam wrażenie, że mają swoich właścicieli
  • TakaJedna
  • 13/03/2024 23:41
  • To ja dziękuję Darconowi też za dobre słowo
  • Darcon
  • 12/03/2024 19:15
  • Dzisiaj wpadło w prozie kilka nowych tytułów. Wszystkie na górną półkę. Można mieć różne gusta i lubić inne gatunki, ale nie sposób nie docenić ich dobrego poziomu literackiego. Zachęcam do lektury.
  • Zbigniew Szczypek
  • 06/03/2024 00:06
  • OK! Ważne, że zaczęłaś i tej "krwi" nie zmyjesz już z rąk, nie da Ci spać - ja to wiem, jak Lady M.